Ayesha Rascoe da NPR conversa com Ariane Tabatabaithe, bolsista de serviço público da Lawfare, sobre a situação em relação ao potencial fim da guerra entre os EUA e o Irã.
AYESHA RASCOE, ANFITRIÃ:
Como mencionámos anteriormente, os detalhes de qualquer acordo entre os EUA e o Irão permanecem obscuros. Mais de três meses após o início da guerra, há uma grande diferença entre o que o Irão quer e o que parece estar a fazer. E deve notar-se que em Abril, o Presidente Trump declarou que o Irão tinha cumprido todas as exigências dos EUA. Agora nos juntamos Ariane Tabatabai. Ela é presidente de pesquisa de segurança e defesa do Conselho de Assuntos Globais de Chicago. Ele também atuou na administração do Departamento de Estado e do Departamento de Defesa. Um desenvolvimento bem-vindo.
ARIANE TABATABAI: Obrigada por me receber, Ayesha.
RASCOE: Portanto, o Presidente Trump não forneceu detalhes no post da Verdade Social, mas o Irão foi rápido a dizer que o acordo, que descreve mais o quadro real das negociações, não inclui o seu programa nuclear. Você foi a peça do presidente Biden sobre o acordo nuclear com o Irã. O que sabemos sobre este acordo até agora?
TABATABAI: Sim. Então eu acho que, você sabe, ouvimos esta manhã de Mara, você sabe, que temos um charme que parece um acordo. Não confirmamos os detalhes do que está acontecendo no esquema. E em todo o tipo de negociação, mas especialmente quando se trata da negociação nuclear, que é tão técnica e onde o diabo está realmente nos detalhes, temos de esperar até sabermos os detalhes do que está a acontecer, se será realmente realizado. E, finalmente, se chegou, se pode realmente ser sustentado por mais tempo.
RASCOE: Mas será que este acordo – seja ele qual for, se o Irão estiver certo, não inclui um programa nuclear – o que deve ser interpretado nele?
TABATABAI: Com certeza. Quero dizer, o programa principal é de alguma forma muito importante aqui. Novamente, é principalmente técnico. A administração de Barack Obama levou anos para conseguir um acordo nuclear, e incluiu, você sabe, muitas nações como parte do governo dos EUA – aliados, parceiros. Muitas idas e vindas. E então isso é um pontapé no caminho, estou preocupado, porque não sabemos se vamos chegar lá, mesmo que agora haja um cessar-fogo e todo o resto esteja resolvido, o que também é ótimo. Mas ele também diz, você sabe, o presidente falou sobre o programa nuclear ser um dos principais objetivos desta guerra. E se não estamos nisso para levar muito, isso só diz que talvez não fosse o importante.
Então, você sabe, acho que há muita coisa que precisa ser explicada em alguns dias e semanas. Além disso, as narrativas são uma parte importante da discussão. Ambos os lados querem ter certeza de que estão obtendo sua própria narrativa, fortalecendo suas mãos. Então, o que vemos acontecendo publicamente é realmente uma parte disso. Mas se não reunirmos o sistema central com algum tipo de… não sei se veremos isso durar além de alguns meses.
RASCOE: Bem, a agência de notícias semi-oficial Fars do Irão informa que o Irão não se comprometeu a não construir uma bomba nuclear. Todos disseram que o seu objectivo é ser civil, mas será que esta guerra irá afectar o regime iraniano neste momento, ou irá reconstruir a natureza desse programa?
TABATABAI: Sim. Na verdade, uma das minhas preocupações é que, no final das contas, se o presidente e a sua equipa conseguirem acabar com a guerra hoje, estaremos de alguma forma a regressar ao status quo antes da guerra. Mas também significa que não há grandes conquistas no que diz respeito às principais áreas de preocupação com o Irão, e uma delas – e a mais importante entre elas – é o programa nuclear do Irão. Na verdade, o governo iraniano deveria abandonar a guerra – isto é, em muitos aspectos, mais radical do que era antes da guerra, há alguns meses atrás -, na minha opinião, estaria muito mais inclinado a prosseguir uma arma nuclear porque era visto como um fracasso das suas posições dissuasoras. E estamos piores, porque agora temos mais conflitos com aliados e parceiros, embora não só por causa da guerra. Nós… como você sabe, estávamos… você estava falando sobre isso com Mara… financeiramente piores do que éramos há alguns meses. E os militares dos EUA terão agora de fazer muito trabalho para reconstruirem a si próprios e às suas capacidades após este conflito.
RASCOE: A Fars também relatou a liberação de ativos “total ou parcial” dos ativos congelados do Irã para entrar no tratado, bem como a suspensão de alguns setores energéticos, pelo menos temporariamente. Se isso for verdade, será que o Irão verá estas medidas como gestos de boa vontade ou de fraqueza?
TABATABAI: Acho que você vê isso como um gesto de fraqueza, porque, você sabe, o que estamos realmente vendo é, novamente, que temos que esperar que os detalhes surjam aqui. Mas o que temos visto – o quadro que está a ser pintado é aquele em que os Estados Unidos estão a dar muito mais ao Irão e a receber muito menos, certamente em comparação com o Plano de Acção Abrangente. Foi o acordo nuclear com o Irão que a administração Obama fez e o Presidente Trump decidiu retirar-se do seu primeiro mandato. Então, você sabe, pense no que o Irã viu, o governo conseguiu sair desta guerra, do poder de Cuba e de outras questões e querendo, você sabe, cortar as perdas.
RASCOE: Essa é Ariane Tabatabai, presidente de pesquisa de segurança e defesa do Conselho de Assuntos Globais de Chicago. Obrigado por falar conosco hoje.
TABATABAI: Obrigado por me receber.
(MÚLTIPLAS MÚSICAS)
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