Emily Kwong, apresentadora:
Anteriormente correspondente da NPR em Londres, Lauren Frayer está baseada em Mumbai, cobrindo a Índia.
LAUREN FRAYER, BYLINE: E na Índia, sempre tive consciência de ser uma ocidental branca em um país com um passado anglo-colonial. Então, quando comecei a preparar uma tarefa para cobrir o Reino Unido, coloquei uma visão do Reino Unido através dos olhos indianos, através dos olhos dos britânicos.
KWONG: Ah, interessante. Isso mesmo.
FRAER: E sim. Acho que quando cheguei a Londres, senti como se estivesse de alguma forma, no coração das trevas, a raiz do império.
KWONG: E 2023 foi o ano mais inativo no Reino Unido. O primeiro ministro britânico da época, Rishi Sunak, é descendente de indianos, e o líder escocês, Humza Yousaf, é descendente de paquistaneses.
FRAYER: Quando o Império Britânico deixou a Índia colonial em 1947, a divisão…
KWONG: Sim.
FRAER: …da Índia colonial na Índia e no Paquistão.
KWONG: Certo.
FRAYER: Quando cheguei aqui, havia um impulso pela independência da Escócia, e as pessoas costumavam brincar que haveria descendência indiana britânica e paquistanesa se a Escócia partisse dividindo a Grã-Bretanha.
KWONG: E o que Lauren achou ser uma nova missão, conversar com o embaixador britânico. E para o repórter do Codicil desta semana, queria ver como essa expectativa se sustentava. Uma das primeiras histórias Laurentianas cobertas em Londres foi a coroação do rei Carlos III e de sua esposa Camilla.
FRAYER: Então vim para o Reino Unido, apenas uma semana antes da coroação, e cobri esta primeira história.
KWONG: Sem pressão.
FRAYER: E é claro que lembro que dei um estrondo no desfile e espetáculo real. Eu tinha um conhecimento semelhante sobre o orbe e o cetro, a bola de ouro e o cetro do século XVII em poder do rei. É como mágica. E para unir o ritmo antigo e o novo, trouxe comigo algumas coisas da Índia sobre o diamante Koh-i-Noor. Este diamante, ao longo dos séculos, passou pelos impérios Mughal, Persa, Afegão e Punjabi Sikh antes de ser apresentado – leia-se saqueado – por um menino príncipe Punjabi à Rainha Vitória. E quando venho aqui, para ver aquele desfile de coroas ornamentadas na Torre de Londres.
(Conteúdo NPR ARQUIVADO da Soundbite)
PESSOA NÃO IDENTIFICADA: Isso foi recentemente…
FRAER: Sim, sou como uma esteira rolante, movendo as pessoas, pois elas estão além da coroa de joias, pérolas, diamantes, cruzes, safiras, esmeraldas. E eu acho que é Koh-i-Noor. Sim. E é simplesmente brilhante. É estranho. É do tamanho de uma noz.
E juntei-me aos turistas do sul da Ásia que se misturavam diante deste diamante sussurrando: este é nosso.
KWONG: Uau.
FRAER: É como se os talibãs estivessem reivindicando este diamante para si. E é apenas uma espécie de figura, como a raiva anticolonial. E naquela coroação, Camilla não estava vestida de rainha.
KWONG: Certo. Ele estava usando outra coroa. Diamantes diferentes.
FRAYER: Foi justo trazer à tona muito espírito. Sim.
KWONG: Já se passaram quase três anos desde que você desembarcou em Londres e começou este trabalho. E seu pulso é diferente do que você esperava, mas mudou rapidamente desde o ano passado. Quero dizer, quando você soube o quanto as coisas mudaram para você?
FRAYER: Provavelmente percebi antes, mas nos últimos meses isso ocorreu com a reeleição de Trump. Portanto, o Reino Unido é uma espécie de meio termo, geográfica, cultural e politicamente, entre os EUA e a Europa – uma espécie de meio do Atlântico, politicamente. E em 2019 aconteceu o Brexit. O Reino Unido seguiu a política pública para deixar a União Europeia e, nessa altura, conseguiu uma relação com os Estados Unidos da América com todos os ovos no mesmo cesto. chamar…
KWONG: Sim.
FRAYER: … relatório especial. Mas agora, com o que muitos consideram as políticas erráticas da administração Trump, pouco resta no Reino Unido.
KWONG: Então, como se adapta a esta nova situação, onde vemos uma tensão real entre os EUA e os seus aliados europeus de longa data?
FRAYER: Então o International Desk da NPR lançou esta série chamada Changing the World Order. E em um de nossos episódios de podcast conversei com meu colega Eyder Peralta, no México, sobre o que essa mudança significa para todos.
(Conteúdo NPR ARQUIVADO da Soundbite)
EYDER PERALTA: Serei cínico. Talvez vejamos nele um regresso ao que o mundo quer ser, que é um regresso a um tempo em que ele faz o que é certo, onde somos mera força e violência.
KWONG: Este é um passo para o passado?
FRAYER: Algumas de nossas fontes dizem que este é um retrocesso ao estilo imperial do século XIX. O Império Britânico acabou há séculos. Então, agora da região de médio porte, e já foi dito…
KWONG: Sim.
FRAER: … Contra isso.
KWONG: Lauren, outra grande história que você cobriu este ano foi a visita de estado do presidente Trump ao Reino Unido. Eu entendo, pelo menos publicamente, que ele é muito afetuoso com Trump. Abrace-o.
FRAER: Starmer fez o tipo de observações que algumas pessoas chamam de apaziguamento de Trump. Eles falam muito ao telefone. Trump veio ao Reino Unido duas vezes no verão passado, em setembro. Starmer e Trump passaram um tempo no clube de golfe de Trump na Escócia. Starmer, por assim dizer, querido. Eles sorriem. Ele não tenta se contradizer. Mesmo que às vezes pareça bastante desconfortável estar ao lado de Trump, ele visitou ainda mais sua esposa na Escócia.
KWONG: Fora dos tribunais do poder, quando você fala com as pessoas, como elas veem esta ordem mundial importante e em mudança?
FRAER: As pessoas estão com medo. Você sabe, este é um momento de verdade incerta. Descobri que os antigos oficiais costumavam ser mais brancos em termos raciais. Falei recentemente com George Robertson. Ele é um ex-secretário-geral da OTAN. Ele é conhecido como Lord Robertson. Está na corte dos senhores. Ele é um ex-secretário de Estado da Defesa do Reino Unido. E falamos sobre esse tipo de retorno às competições das grandes potências do século XIX.
(Conteúdo NPR ARQUIVADO da Soundbite)
GEORGE ROBERTSON: Mas era um mundo onde as disputas entre nações são normalmente resolvidas pela guerra e pelo conflito, e não por aconselhamento e negociação. Portanto, trabalharemos certamente de alguma forma para garantir que o Presidente Xi, o Presidente Kim Jong-Un, os Aiatolás no Irão e o Presidente Donald J. Trump reconheçam que o multilateralismo é do interesse de todos nós e do regresso de cada um à guerra aberta e ao Velho Oeste das relações internacionais.
FRAER: Observe os números que ele compara…
KWONG: Sim.
FRAER: … Trombeta.
KWONG: Uau.
FRAER: Tipo, isso não é algo que você possa obter de Starmer.
KWONG: Sim. Isso mesmo. E como foi dito. E quanto a outras pessoas comuns cujas opiniões não chegam aos noticiários?
FRAER: Quero dizer, Trump não está surpreso aqui. Quando ele visitou no primeiro mandato, os londrinos levaram um enorme dirigível bebê Trump laranja para a cidade. Mesmo aqueles que estão à direita aqui não são muitos fãs de Trump. Vemos aqui um apoio crescente ao partido anti-imigrante de extrema direita. Chama-se Reform UK. Mas até o seu líder, Nigel Farage, parece estar infectado pela sua amizade com Trump. Ele pode ser eleito, mas não o será por causa da sua amizade com Trump. Ele teria medo de que
Mas, você sabe, este ano marca o 250º aniversário da Declaração de Independência dos EUA. E vou relatar este ano como os britânicos veem o divórcio fabuloso, certo? Isto, eu digo, algumas pessoas veem na armadura do Império Britânico.
KWONG: Isso remonta ao governo.
FRAYER: Talvez eu vá encobrir tudo.
KWONG: Mal posso esperar para ouvir. Então, por que eles ainda estão mantendo um relacionamento incalculável?
FRAER: Quero dizer, haverá um divórcio na relação especial EUA-Reino Unido? Os líderes aqui, tipo, vão esperar até, você sabe, o fim do mandato de Trump e então vão esperar que, como o próprio mundo, eles vão esperar que as relações voltem a ser o que eram? O dano já foi feito? Será a Europa capaz de se defender?
Você sabe, o papel do Reino Unido no mundo deve ser valorizado. Parte disso, novamente, é o controle. Trata-se de aceitar as injustiças do passado. Ou o comércio real de escravos continuará durante séculos? Os reis desculpam Epifânio? A Grã-Bretanha quer permanecer unida? Pensávamos que seria a independência escocesa que seria decidida, mas, cada vez mais, poderá ser uma forma de reunificação irlandesa – não se, mas quando.
Também sempre pensei que o Reino Unido era uma espécie de navegação ou modelo para a América. Tipo, o Reino Unido era o mais rico, o mais poderoso, você sabe, o maior militar do mundo quando tinha um império. Agora as pontas dos médios também. E, no entanto, por mais deprimido que esteja, ele conseguiu mantê-lo na sua democracia. E penso que oferece lições para outros grandes gigantes que poderão ver o seu papel no mundo diminuído.
KWONG: Lauren Frayer, correspondente internacional da NPR, muito obrigado pela chegada das notas do repórter.
FRAYER: Obrigado por me receber, Emily.
(MÚLTIPLAS MÚSICAS)
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